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我了解的艾滋故事(2006年12月1日)

央视国际 www.cctv.com  2006年12月04日 11:48 来源:CCTV.com
进入[健康之路(直播)]>>

  


  张孔来 教授 中国协和医科大学


  朱宸 编辑 《健康之路》栏目


  今天是世界第19个艾滋病日,并且为了迎接这个日子的到来,《健康之路》栏目制作了一台晚会“承诺”,来让大家更加关注这个话题。

  问 “承诺”这个节目是什么时候开始准备的?

  答 年初的时候就在着手准备这个事情,而且卫生部国务院艾滋病办公室还有其他单位,大约有16个部委在一起做这个事情,我是从8月份开始着手做一些具体的工作。大家对艾滋病的话题很关注,而且我们《健康之路》每年有送衣送药送知三下乡,今年就关注艾滋病这方面的。

  问 张教授您觉得为什么要做这样一台“承诺”的晚会?

  答 从形势上来讲,我们国家现在虽说估计的艾滋病病毒感染者只有65万,等于一千个人里面只有0.5个人,这个在全世界水平还是低水平,但是形势还是非常的严峻,因为还有很多人不认识艾滋病,对艾滋病有一种惧怕感,有一种回避,对感染者有一种歧视,再加上相当一些人还有危险行为,比如说吸毒,比如说不安全的性行为,就有可能会受到感染,所以在我们国家还是有很多人有可能在未来感染上艾滋病。所以说媒体,特别是中央电视台这样的权威单位,来做这样的节目是非常好的事情,会起到很大的作用。而是那天我是作为嘉宾之一,我跟我的同事过这个节目,大家反应都是很好,确实起到了一个动员群众、教育群众这样一个作用。

  问 面对这样的形势下,要想做得有新意,这一届怎么做才能有突破点?

  答 当初组里也做了很多的讨论,为这个事情商量了很久,后来就确定,因为今年3月1日正式实施了一个艾滋病防治条例,这个条例刚好是2006年独有的,所以我们就把点放在这个事情上,关注艾滋病防治条例。这个条例把我们国家的一些相关的政策和法律,用条例实施的方案把它确定下来,大家有法可依,政府领导人、医务人员、感染者该做些什么,写的非常明确,所以这节目用条例来引线,很多的东西都是有法可依的,把医术和条例巧妙的结合起来,这个做得非常好。而且据我了解,条例里很重要的一部分,就是保护了感染者的一些合法权益,包括他们入学、就医的权利,就像我们打到的这个病人刘玉凤,关注她,其实也就是在履行这个条例很重要的内容。

  旁白 在一个非常普通的农家院里,记者见到了今年刚刚33岁的刘玉凤,她的生活看上去过得简单平静,可是在这份简单和平静的背后,却充满了一个女人无奈和痛苦的泪水。2004年,刘玉凤被查出感染了艾滋病病毒,但是她没有想到,这仅仅是她不幸的开始,今年4月份刘玉凤又被诊断出患上了子宫肌瘤。对于一个普通的农民家庭来说,这个消息无疑是雪上加霜,医生告诉刘玉凤她体内的子宫肌瘤已经很严重了,建议她尽快做手术,否则时间拖久了还会引发恶性病变,甚至还会威胁生命。

  病痛折磨着刘玉凤,然而摘掉这个肿瘤对她只是一个梦想而已,除了家里经济条件不允许以外,她还有着另外一种担心,她担心因为自己有艾滋病,看病会被拒绝,因为村里经常会传出这样的消息,如今,刘玉凤的身体状况越来越差,干不了什么重活,家里的经济来源全靠地里种的一点粮食和棉花,这点收入既要维持家用,还要供女儿上学,日子一天比一天艰难。眼看着身体里的子宫肌瘤越长越大,刘玉凤的担心也在一天天增加。

  问 你们是怎样找到刘玉凤的?

  答 认识刘玉凤是一个偶然,当时去这个村子实际上是在寻找一名艾滋病孤儿,他们家有个孩子,我就去看了看,结果聊的时候刘玉凤就哭了,临走的时候她拉着我的手,她说我肚子里有个瘤子,说是子宫肌瘤,我觉得她的那种痛苦,她看我的那种眼神,假如说一个普通的人得了子宫肌瘤完全可以去做手术,但对她来讲却像是一个梦想,她有三个顾虑,第一个顾虑就是她是一个感染者,她不敢去看,怕别人拒绝,第二就是家境不好,没有钱。还有一个就是她的瘤子实在是太大了,在当地做可能也做不了,她拉我手的那一瞬间,我就想我们能不能来帮她圆这个梦,节目中原本没有手术环节,后来回来跟组里商量了一下,领导们也觉得这个还不错,就加入这个元素,我们关注这台手术,其实也就是关爱艾滋病感染者。、

  问 张教授您看,刘玉凤作为一个艾滋病感染者,她自己就医的权利受到很多限制,那么怎么样去避免这种情况再次出现呢?

  答 这个条例里就有很明确的规定,医疗机构应当为艾滋病病毒的感染者和艾滋病的病人,提供对于艾滋病的防治咨询诊断和治疗的服务,医疗机构不得因就诊的病人是艾滋病病毒感染者,或者是艾滋病病人所以推诿或者拒绝对其他疾病进行治疗。这就是刘玉凤的情况,尽管她自己是感染者,但是她如果患有其他疾病的话,医疗机构还是要进行治疗。另外对医务人员来说,对于就诊的病毒感染者或者病人医疗卫生机构的工作人员,应当把这个感染者或者发病的事实告诉本人,本人如果没有行为能力的人,或者限制行为能力的人,应该告诉把的监护人,而且不能够拒绝他们,不能够歧视他们。

  问 据我们了解,为一个艾滋病毒感染者实施手术进行直播,这在电视史上好像是第一次。

  答 其实子宫肌瘤的手术对医生来讲,是非常简单的一个手术,而且这样的手术给感染者做在县级医院都可以做,不是必须要到北京来,但是为什么我们要以这样一种形态,这样大张旗鼓来见证这一台手术,其实我们就是在直播一个关爱,直播一个大家对这个人群的一种关注。

  问 既然在县医院也可以做这样的手术,只需要医生和患者各自做到什么?

  答 医生当然要知道艾滋病的病毒尽管有传染性,但是只要保护好,只要医院里按照常规的消毒就可以避免感染。其实这个病毒不是那么好传染的,艾滋病毒的细胞只要离开了人体,很快几十分钟就消灭了,何况要造成有效的传播一定要有大量的病毒,而且这个病毒还要有一定通径,进到没有感染的人的血液里面去。这两个条件完成的时候,才能构成有效的感染,所以一般情况下,要是离开了人体到了外环境就不会有感染的可能。

  问 刘玉凤手术中保住了子宫,那么保住子宫对她来说意味着什么?

  答 子宫对一个女人来讲是非常重要的,我当时在做这期节目的时候,就有个担心,因为她的瘤子太大,怕到时候连子宫一块切掉,觉得特别对不起她,现在子宫保住了,而且她只有一个女儿,她还是想生一个孩子的,所以真的很为她高兴。

  问 那如果将来刘玉凤还想再要一个孩子的话,她怎么避免通过母婴传播把病毒传给孩子?

  答 母婴传播也是艾滋病病毒传播的三个主要途径之一,一般不同的国家在不同的情况下,传播概率大概是15―40%,也就是三个母亲当中,有可能一个人把她的病毒传给孩子,途径一是孩子在子宫里就可以传播,二是在生产过程里,第三就是生产以后喂奶的。现在有一个很好的福音,就是有药物干预,这个药可以把母婴传播的概率从原来的33%可以降到10%,乃至于最低,最好的地方可以做到降到2%。所以只要按照医生的指导来服药,跟医生配合,像刘玉凤这种情况,如果过一段时间想要孩子,有可能在很低概率的情况下不会让孩子感染上艾滋病病毒。

  问 在我们看来刘玉凤的身上折射了两点,第一她是通过输血感染了艾滋病,第二她将来可能会通过阻断母婴传播,避免艾滋病传给孩子,这两条途径都讲到了,这都是好控制的,但第三种传播途径性传播的问题,怎么得到解决?

  答 全世界有6000多万人感染了艾滋病病毒,当中2000万人去世,现在存活的估计还有4000万人,这4000万人里面,包括以前死掉的2000万人里,80%都是经过性途径传播的,在性传播的这些人当中,有80%是异性之间接触传播,所以这个性传播的问题确实是非常重要的事情。在全世界各个地方,不管什么民族,什么文化习惯,性是人不可缺少的东西,所以如果不注意这个事,不是安全性行为的话,就有可能在不同的地方继续发生,所以性传播的问题不得不引起注意,在我们国家,在去年以前,大概所有感染人当中,大概有50%或者更高一点的比例,都是由于静脉吸毒,共用针具这个途径来传播的,性传播占的比例相当低。可是最近两年,性传播的比例有所增加,这个增加并不因为吸毒的减少了所以增加。

  问 说到配偶之间无保护性行为,使我联想到与张教授有关的一个事情,您被称为ABC先生,这是为什么?

  答 A的意思就是阻断经过性行为传播艾滋病,A中文翻译过来的意思就是禁欲,就是不要有性行为,在青春期时期,没有到性成熟的时候尽量不要吃禁果,另外作为成人,配偶不在的时候也要做到这一点。B的意思是忠诚,也就是要对你的伴侣忠实,不要有很多伴侣。C的意思是避孕套,假如A和B都做不到的时候,你就要采取安全的性行为,所谓安全的性行为就是两个人之间不要有体液交换,就是用安全套来阻挡。

  问 在这些经性传播艾滋病毒的这些隐蔽的过程当中,又有哪些特点特别值得警惕的?

  答 大家要意识到,性的问题至少人们不可避免,第二点你最好不要有不固定的性伴侣。

  问 而且还有性取向的问题,最近有一个调查,就是同性恋的问题特别受到重视,其实走进这个人群是很困难的,但是为了把这期节目做得更透彻一些,必须得走进,他带给你的感受是什么样的?

  答 我们为什么今年关注同性恋这个人群,并不是说这个人群一定会得艾滋病,一定会高发,不是这个意思,这个人群有什么特点,一是比较隐蔽,而且无保护的性行为比较多,而且相对这些圈子比较封闭,他们告知率也比较低,所以这个人群有时候会比较危险,我们来关注这个人群,其实就是给他们一个提醒。男同性恋人群里面,接受检测的人里面发现带着艾滋病病毒的人,有的地方达到了10%,当然别的一般的地方是1%,5%,这是个相对很高的一个数据了,那这个人群到底在我们中国有多少,全世界做过一些调查,中国也不例外,大概估计就是有2%―4%的人,真正有这个行为的大概是一半人,在有行为的人里面又有一半的人有高危险的行为,就是男人和男人之间肛门的性交,这个肛门的性交为什么是危险行为呢,因为肛门这个地方的组织结构是一种柱状上皮,和阴道里面的上皮结构不一样,柱状上皮比较脆弱,如果这时有大量的病毒进去的话,可以到达弄破了的直肠或者结肠,非常危险,所以我们奉劝这个人群,如果要有性行为的话,必须要采取安全行为,所谓的安全性行为就是安全套的问题,安全套现在的质量是没有问题的,它可以阻挡比艾滋病病毒更小的颗粒,所以艾滋病病毒肯定是可以被安全套所阻挡的。

  条例里也提到,感染者有义务告诉他的性伴侣,也要接受艾滋病病毒检测,如果不告诉就要负法律上的责任,因为他还提到有一点艾滋病感染者和病人不得以任何的方式故意的传播艾滋病,真是要发生这种情况的话,就要负法律责任的。

  问 在大型直播节目“承诺”的晚会现场,有一个同性恋者叫阿文,他本来该来,但是临时没有来,你觉得他为什么没来?

  答 我觉得阿文在当初的时候非常勇敢,他感染艾滋病6年,他一直在办理一个热线,也是我们国内惟一的一条同性恋热线,他本来答应来到现场,他想用自己的经历来告诫更多的人。没来的原因可能是因为他有妻子有孩子,虽然给他做了一个挡板,但是他的声音可会被妻子听到,尽管他没有来,但是他在很隐蔽的做着很多的事情。我们国家因为文化上的不认同,所以很多有这样行为的人,不能够站出来公开。

  旁白 这是个患艾滋病的孩子的,他叫高俊,今年只有6岁,面对我们的镜头高俊一直羞涩的笑着,无忧无虑的玩着,让人感觉他和别的健康孩子没有什么不同,可是在高俊从出生到现在短短的6年里,高俊的经历是我们无法想象的。6年前,一直带着全家在外地打工的父亲因卖血感染了艾滋病,从此再也找不到工作,无奈之下,带着刚出生没多久的高俊回到老家安徽富阳,在高俊3岁的时候把的父亲匆匆离开了人世,可是没过多久,同样身染艾滋病的母亲又抛下了他离家出走了,不久,有人送来消息说,高俊的母亲死在的四川,从那天起,高俊就成了没爹没娘的孩子,因为高俊也患有艾滋病,根本没有人要他。

  问 我们现在还必须看到另一点,感染者很多是成人,但是成人感染以后,受害的更多还是孩子。

  答 这个孩子最早的时候是拒绝别人的,不跟任何人接触,跟他说话他也不理你,因为他从小被人扔来扔去,没人要他,而且发现他的时候是在一个猪圈里,旁边扔了一根玉米,特别可怜。彭丽媛老师这次担任艾滋病宣传员,去拍公益广告的时候,她过去跟他搭话,孩子不理她,很敌视,就是说人间带给他更多的是冷漠,彭丽媛老师看到这个孩子的时候,孩子的手正在流脓,彭老师就把孩子的手抓住了,这个孩子就用很奇怪的眼神在看她,因为没有人这样对他,然后这样慢慢朝夕相处,这个孩子学会了笑,学会了把他的心打开,学会了接受别人,所以说关爱对孩子来讲是更重要的。我们今天谈到这些问题,其实不是讲艾滋病,实际上是讲艾滋病问题,现在艾滋病的问题要想解决,不是只是卫生部门一家能够承担的任务,是一个全社会的责任,只有全社会动员起来理解这个事情,而且大家都在朝一个方向走,还要调动感染者和病人他们自己的主动性,这样我们这个问题可能还会解决得更好。

责编:陈?

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